[выносим самый объемный и интересный комментарий в новый пост.]
Гхм. Читала весь этот комментоср<...> около 1.5 часов... Если самые толковые предложения собрать воедино, то получится:
Во вконтактике либо ещё на каком популярном сайте стоит замутить группу или сообщество, выложить туда по страничке манги, что присылают для печати в альманахе, попросить народ отписаться. Типа: +1, и дальше объяснить почему. Или если не +, то тоже объяснить. Понимающие люди тоже ведь по интернетам лазят, и могут что-либо подсказать. Срача, конечно, тоже не избежать, но это лучше, чем постфактумный срач, ибо тогда будут ругать не только криворуких художников, но и издательство, которое выпускает что попало. ФК хоть деньги сэкономят и на покупку новых лицензий потратят. Все в плюсе. Если в ФК времени на это нет, призовите добровольцев, думаю существует немного адекватных человеков, у которых на данный момент отпуск/свободное время. Сеть, благо, не просто всероссийская, а всемирная, и даже от Калининграда до Владивостока нас не десять русскоговорящих мангоманов живёт.
Отечественный мангопром только недавно родился. Да его ещё нет, как такового. Но я знаю кучу талантливых людей. Мне даже представить страшно, насколько больше в россии талантливых людей, которых я не знаю. Х) Ну, я просто сама рисую, не мне судить, насколько успешно, так что к талантливым себя сама причислить не могу. НО! Знаю, где талантливых ловить. Есть, например, сайт, аналогичный девианту, но русскоязычный. www.artist-gallery.ru Толковой манги я там, правда, не видела, но просто аниме-художников там завались. Вполне возможно, что они не выкладывают свою мангу по причине копирастии, т.к. собираются печататься. А может, некоторые просто не могут придумать сюжет.
Так вот, обращаюсь к защитникам русского "мангопрома": общайтесь, знакомьтесь с художниками! Расспрашивайте их, не рисуют ли они мангу! Если рисуют, и рисуют ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КРУТО, то направляйте их в издательства (естественно, после того, как они эту мангу дорисуют). Хотя лучше всего сперва обсудить работу в малой публике, чтоб на совсем сырое время издателей не тратить.
Насчёт тех, кто рисует круто, но не может придумать сюжет: тут всё сложнее. Их надо знакомить с писателями. Желательно, тоже крутыми. Лучше всего, конечно, для этого сайт специализированный сделать, если уж речь о любительском сайтостроении пошла. Типа для сватовства писателей и художников с целью получения отечественной манги Х)) Писатели выкладывают сценарии или рассказы, по которым им бы хотелось, чтобы кто-то нарисовал мангу, художники выкладывают свои лучшие работы, а потом обе стороны просматривают анкеты противоположных сторон, переписываются, договариваются... Можно ещё механизм оценивания ввести, чтобы "сливки" сразу в верх списка... Эх, простите, замечталась. Но на это опять же, добровольцы нужны. Хотя сама бы с радостью помогла бы чем смогла.
Соц-сеть с мангой - интересная идея, если кто хочет - пусть занимается, но у издательства времени нет. Насчёт приживётся/нет - вопрос спорный, но при хорошей раскрутке вполне может выстрелить. И если плата будет небольшая и разовая, а картинки - нескачиваемые.
Про алкоголь - проблема, с которой страна борется веками, тут не книжные издательства должны законопроектами заниматься, вон в том же контакте группа есть - "здоровая русь" или что-то типа того. Половина участников там, скорее всего для понтов, но группа большая, так что даже если вторая половина чуточку активизируется и начнёт писать депутатам... Да хоть, вон, Жириновскому. Хотя тут вопрос тоже весьма спорный. Наркотики вон - запретили, а проблема не решена. Тем более, в этой табако-алкогольной индустрии такие деньги ходят, что тут без взяток и угроз не обойдётся и, скорее всего, всё обломается. Извините, если глупости говорю, просто пишу от чистого сердца и с лучшими намереньями, как человек, всем сердцем обожающий комиксы и преданный индустрии т__т
Сама, честное слово, читаю в сети только то, что не издают. И покупаю тома иногда даже если уже читала прежде в инете или смотрела снятое по ним аниме. Не поймите неправильно, я не буржуй и не транжира, просто хочется поддержать нашу, к сожалению не развитую, культуру комиксов в России. Альманах, если честно, полистала, и разочаровалась. Да и журнал РуМанга тоже не радует. Просто от общей массы российских издаваемых комиксов процент толковых крайне невелик. Хорошо было бы сконцентрировать эти толковые в одно чтиво, а остальное отцедить на доработку. И издательства избирательнее должны быть.
Хм. Настрочила тут тонну очевидностей, извините ещё раз, если что не так. Ваш Кэп

Гхм. Читала весь этот комментоср<...> около 1.5 часов... Если самые толковые предложения собрать воедино, то получится:
Во вконтактике либо ещё на каком популярном сайте стоит замутить группу или сообщество, выложить туда по страничке манги, что присылают для печати в альманахе, попросить народ отписаться. Типа: +1, и дальше объяснить почему. Или если не +, то тоже объяснить. Понимающие люди тоже ведь по интернетам лазят, и могут что-либо подсказать. Срача, конечно, тоже не избежать, но это лучше, чем постфактумный срач, ибо тогда будут ругать не только криворуких художников, но и издательство, которое выпускает что попало. ФК хоть деньги сэкономят и на покупку новых лицензий потратят. Все в плюсе. Если в ФК времени на это нет, призовите добровольцев, думаю существует немного адекватных человеков, у которых на данный момент отпуск/свободное время. Сеть, благо, не просто всероссийская, а всемирная, и даже от Калининграда до Владивостока нас не десять русскоговорящих мангоманов живёт.
Отечественный мангопром только недавно родился. Да его ещё нет, как такового. Но я знаю кучу талантливых людей. Мне даже представить страшно, насколько больше в россии талантливых людей, которых я не знаю. Х) Ну, я просто сама рисую, не мне судить, насколько успешно, так что к талантливым себя сама причислить не могу. НО! Знаю, где талантливых ловить. Есть, например, сайт, аналогичный девианту, но русскоязычный. www.artist-gallery.ru Толковой манги я там, правда, не видела, но просто аниме-художников там завались. Вполне возможно, что они не выкладывают свою мангу по причине копирастии, т.к. собираются печататься. А может, некоторые просто не могут придумать сюжет.
Так вот, обращаюсь к защитникам русского "мангопрома": общайтесь, знакомьтесь с художниками! Расспрашивайте их, не рисуют ли они мангу! Если рисуют, и рисуют ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КРУТО, то направляйте их в издательства (естественно, после того, как они эту мангу дорисуют). Хотя лучше всего сперва обсудить работу в малой публике, чтоб на совсем сырое время издателей не тратить.
Насчёт тех, кто рисует круто, но не может придумать сюжет: тут всё сложнее. Их надо знакомить с писателями. Желательно, тоже крутыми. Лучше всего, конечно, для этого сайт специализированный сделать, если уж речь о любительском сайтостроении пошла. Типа для сватовства писателей и художников с целью получения отечественной манги Х)) Писатели выкладывают сценарии или рассказы, по которым им бы хотелось, чтобы кто-то нарисовал мангу, художники выкладывают свои лучшие работы, а потом обе стороны просматривают анкеты противоположных сторон, переписываются, договариваются... Можно ещё механизм оценивания ввести, чтобы "сливки" сразу в верх списка... Эх, простите, замечталась. Но на это опять же, добровольцы нужны. Хотя сама бы с радостью помогла бы чем смогла.
Соц-сеть с мангой - интересная идея, если кто хочет - пусть занимается, но у издательства времени нет. Насчёт приживётся/нет - вопрос спорный, но при хорошей раскрутке вполне может выстрелить. И если плата будет небольшая и разовая, а картинки - нескачиваемые.
Про алкоголь - проблема, с которой страна борется веками, тут не книжные издательства должны законопроектами заниматься, вон в том же контакте группа есть - "здоровая русь" или что-то типа того. Половина участников там, скорее всего для понтов, но группа большая, так что даже если вторая половина чуточку активизируется и начнёт писать депутатам... Да хоть, вон, Жириновскому. Хотя тут вопрос тоже весьма спорный. Наркотики вон - запретили, а проблема не решена. Тем более, в этой табако-алкогольной индустрии такие деньги ходят, что тут без взяток и угроз не обойдётся и, скорее всего, всё обломается. Извините, если глупости говорю, просто пишу от чистого сердца и с лучшими намереньями, как человек, всем сердцем обожающий комиксы и преданный индустрии т__т
Сама, честное слово, читаю в сети только то, что не издают. И покупаю тома иногда даже если уже читала прежде в инете или смотрела снятое по ним аниме. Не поймите неправильно, я не буржуй и не транжира, просто хочется поддержать нашу, к сожалению не развитую, культуру комиксов в России. Альманах, если честно, полистала, и разочаровалась. Да и журнал РуМанга тоже не радует. Просто от общей массы российских издаваемых комиксов процент толковых крайне невелик. Хорошо было бы сконцентрировать эти толковые в одно чтиво, а остальное отцедить на доработку. И издательства избирательнее должны быть.
Хм. Настрочила тут тонну очевидностей, извините ещё раз, если что не так. Ваш Кэп

лучше уж на Девиант Aрте создайть группу фабрика комиксов (кто не знает engrish тому пущай модер сообщества там же туториал напишет)
например, там уже есть сообщество русских мангак:
художников дико ДИКО талантливых и рисующих комиксы или мангу очень много - смотрите ежегодную Ком Миссию. просто они не хотят продавать свой талант за скромные гонорары. это их выбор, я его понимаю и уважаю.
алкоголь - это проблема, но мы ведь мангу в Росии обсуждаем, а не занимаемся перечислением проблем в России вообще.
best,
troll inda house
пуская тухнут в безвесности
Нальется красной кровью узкий глаз.
И лазер прободит до чердаков
Кварталы крыш. И пыхнет черный газ.
Не верил русской манге скептицист.
"Колени пред Кодансей приклоним".
Занялся под лучом подметный лист,
Разрезан пополам был аноним.
(Алексей Патриотов)
но вконтакте зарегестрировано оооочень много людей. их, возможно, даже больше, чем незарегистрированных там. и отказываться от варианта с этим сайтом только потому, что вас там нет, будет необъективно Х)
можно сделать несколько сообществ на разных сайтах с пометкой: "если отплюсовались на одном сайте - не плюсуйте в подобной записи на другом".
только так больше добровольцев потребуется .__.
там уже есть сообщество русских мангак
о, вот это хорошо. теперь бы надо придумать деликатный способ их вербовки Х)
они не хотят продавать свой талант за скромные гонорары
можно попробовать как-нибудь их обработать..... да хоть как-нибудь вроде: "не хотите ли сделать благотворительный вклад в отечественный мангапром?"
пуская тухнут в безвесности
если человек оценивает себя объективно, в безвестности не пропадёт. а зазнающимся, вобщем-то, туда и дорога.
[Кэп]
я думаю, они широко известны в относительно узких кругах\тусовке комиксистов. печатаются в альманахе КомМиссии и ваще. а просто всероссейская слава у подростков (но без достойных гонораров) - она им,видимо, и не нужна (иначе бы они уже заключали договора с фабрикой).
troll inda house
Нескачиваемые картинки - это утопия. Потому что всегда есть неубиваемый скриншот.
+1
Читала весь этот бред минуту. "Нада найти дабравольцев, но я сама не могу сидеть в ЖЖ", когда это ДАЙРИ!!!
Насчет алкоголя - НЕ ПЕЙТЕ И ВСЕ. Вообще. Я по праздникам даже не пью.
Вот только если заводы закроются, миллионы людей потеряют работу, денег на их переподготовку у гос-ва нет.
ФК, на счет самого интересного комментария - у вас на комментарии дурной вкус.
Абсолютной защиты от копирования не существует. Совесть (атрофирована)
Я только не понимаю, почему представители издательства настолько в себе не уверены, что считают посторонних советчиков грамотнее себя. Т.е. прошлый Альманах был создан с учетом вкуса ФК, это людям не понравилось, теперь они предоставляют право голоса читателям. ФК, если вы не можете отличить художника от малевальщика, как вы вообще умудряетесь издавать хорошие сериалы?
Авторам ну ооооочень пнравится, чтобы их работу обсуждали бездари. Как правило, когда читатели обсуждают мангу, они не говорят об ошибках рисунка, а обсуждают сюжет и внешность героев (няшка/кавайка). Ни один художник не потерпит, чтобы к нему в галерею пришел пацан с улицы и начал критиковать его "мазню". Правило художника - прислушиваться к мнению такого же художника, или лучше искуснее.
А если "художник" просит помощи у ничего не смыслящих в искусстве людей, а художник ли он?
Никто не станет подстраивать свою манеру исполнения под публику, только незначительные придаточные части (Например, автор Рыцаря Вампира сказала, что оставит ту пару, за которую проголосуют читатели, просто потому что ей как автору либо сложно выбрать, либо все равно).
Вот об этом следует думать.
К сожалению альманах Коммиссии — фикция. На самом деле это каталог выставки (название своей книжки перепутали). Этот каталог невозможно читать. Он и не предназначен для чтения и читателей. Потому кстати его никто и не покупает. (Свободно можно достать номера хоть с 2002 года)
>>> Сама идея очень занятна, осталось только найти достаточное количество добровольцев, которые не забросят это дело при первом же застое, и начать осуществление.
Как всегда первая забота это поиск добровольцев, которые займутся поиском добровольцев.
>>> ФК, на счет самого интересного комментария - у вас на комментарии дурной вкус.
Ну, какой есть. Прстите!
>>> Я только не понимаю, почему представители издательства настолько в себе не уверены, что считают посторонних советчиков грамотнее себя.
Вы думаете на время обсуждения приостановилась работа редакции над 3-м и 4-м выпусками альманаха? Ну-ну...
>>> ФК, если вы не можете отличить художника от малевальщика, как вы вообще умудряетесь издавать хорошие сериалы?
Действительно, как? Не иначе как случайно, само выходит.
Ну, какой есть. Прстите!
Обидеть представителя редакции не собиралась. (да-да, вы не обиделись, ясно)
Вы думаете на время обсуждения приостановилась работа редакции над 3-м и 4-м выпусками альманаха? Ну-ну... Ну так это же здорово! Раз вы все-таки самостоятельны, зачем снова поднимать вопрос создания сообщества, когда вот оно на желтом фоне черными буквами прямо сейчас во всех ветках отписывается?
Действительно, как? Не иначе как случайно, само выходит.
Многие искусные люди не знают, как у них получается делать что-то замечательное, они просто берут и делают)
В точку)
Просим вас, любите демократию!.
ФК, я люблю вас. Хочу видеть вас сильными и процветающими. А демократия может вам помешать.
Нате вам сообщество, дарю.
стошнило.
Не по птичке скворечник)
Не по птичке скворечник)
Недовольные всегда найдутся XD
Я правда с трудом сюда выбираюсь. Если кому интересно, могу перечислить кучу тех забот, которые мешают мне сидеть тут целыми днями и помогать издательству.
когда это ДАЙРИ!!!
Хм, да мне не принципиально как-то Х)
Для меня все эти "днявковые" сообщества типа Беона, ЖЖ, Дайри - примерно на одно лицо. Я в них не сижу обычно.
Хотя да, извините. Теперь, я знаю, в вашей воле меня фейспалмом наказать, но вы, к моей несчастной доле хоть каплю жалости храня, вы не оставите меня!
Насчет алкоголя
Да Бог бы с ним, просто во 2й части холивара один товарищ разводил демагогию про алкоголь, типа алкогольный вопрос должны решать книжные издательства, ато из-за этого нация тупеет и никто книг не читает. Ну, это краткое содержание, того, что он писал, а писал он много, хотя сравнительно разумно и аргументированно.
Я по праздникам даже не пью.
Я тоже (ато у меня ощущение, что вы бросаете укор в мой адрес Х)). Но кроме нас с вами дофига народу, которые пьют. Так, ладно, снова оффтопик, с предложениями на тему алкогольного вопроса вам в другое сообщество.
у вас на комментарии дурной вкус.
Может, и так. Напишите свой, получше. Это, наверное, сложнее, чем критиковать.
Нескачиваемые картинки - это утопия
Ну, сложно скачать изображения, если загнать их во флэш. А принтскрины - это для совсем бессовестных.
Вообще, идея с платной манга-сетью - правда звучит утопично, но идея не моя, так и отстаивать её должна не я. Я за пробные страницы кандитатов в альманах, если вы помните. Под страницами ещё стоило бы аннотацию, о чём примерно манга, жанр, рейтинг... Ну, это в идеале.
чтобы их работу обсуждали бездари
знаете, бездари иногда замечают то, что ускользнёт от глаз профессионала. Да и не только бездари в интернетах сидят, говорю же вам.
пришел пацан с улицы и начал критиковать его "мазню"
Извините, сужу по своему опыту, но обычно так и происходит. И терпят же.
И ещё: товар должен быть ориентирован на потребителя. Так что поставщику товара (художнику) полезно будет изучить мнение потребителя (пацана с улицы).
незначительные придаточные части
Ну, по просьбе читателя можно и фансервису немного добавить Х)
Мелочь, а приятно, согласитесь.
Как всегда первая забота это поиск добровольцев, которые займутся поиском добровольцев.
Вот именно, товарищи, хватит уже ругаться, давайте по существу. Есть тут сайтовых дел мастера? Дизайнеры? Если есть желание помочь - отпишитесь.
когда вот оно
В
ЖЖпростите, Дайри... не все потенциальные читатели зарегистрированы. Незарегистрированные, конечно, могут писать, но анонимно. А анонимность даёт слишком много свободы, вернее, люди не чувствуют ответственности за свои слова (хотя я стараюсь подходить к постам ответственно, вы не подумайте). Это, конечно, моё мнение, и оно может быть необъективным...В принципе, частично выкладывать работы кандидатов прямо сюда - самый малозатратный по деньгам и времени вариант для ФК, вы правы.
Тогда можно будет просто всложить ссылки на посты в дайри во вконтакт, на сайт, ещё куда-нибудь.
P.S.: Не подумайте, что пишу тут чтобы потешить своё ЧСВ, меня правда проблема волнует и очень хочется помочь.
[Кэп]
О, вот это дело.
Теперь бы хорошо ФК решать, что с ним делать. В принципе, можно найти стороннего модератора...
Только, пожалуйста, на меня не смотрите, я просто говорю здесь очевидные вещи о__о
[Кэп]
Подождем, придет ФК - передам все права, там пусть решают) Мне не сложно быть модератором, но боюсь, что я недостаточно компетентна)
сколько вы ходите юаней за созданный вашими стараниями днев?
вот директория с мангой в соо:
rusaniman.deviantart.com/gallery/24080886
фабрика могла бы что-то наподобие создать.
troll inda house
www.diary.ru/~vashcomics/
troll inda house